#143: Neue Sichtweisen

00:00:08: Hallo Lars.

00:00:09: Hallo Andrea!

00:00:11: Und herzlich willkommen an alle Zuhörerinnen und Zuhörer, bis denn zurück?

00:00:16: Lass mich nochmal kurz checken ob die Aufnahme läuft.

00:00:19: ja sie läuft sehr gut.

00:00:20: Wollen

00:00:23: wir die Geschichte erzählen?

00:00:24: Ja wir können Sie erzählen.

00:00:26: Also vor zwei Wochen haben wir hier eine richtig tolle Episode aufgenommen.

00:00:32: das Thema werde ich nicht verraten vielleicht kommt es demnächst mal wieder.

00:00:37: Und zum Ende der Episode ist uns aufgefallen, dass wir niemals auf Aufnehmen gedrückt haben.

00:00:45: Ja ich habe nicht auf Aufnahmen gedrückt.

00:00:47: sagen wir doch wie es ist.

00:00:49: ja das hätte mir auch auffallen können.

00:00:51: Es ist schon recht auffällig hier in dieses rote Symbol.

00:00:55: Man sieht

00:00:55: es ja sogar in diesem Tab.

00:00:58: in der Tabbeschreibung ist ja dann ein rotes Symbol

00:01:01: tatsächlich da auch.

00:01:03: ja stimmt du aus Recht

00:01:07: Da hätten wir beide mal nachsehen können.

00:01:11: Und dieser Countdown, der war auch nicht da?

00:01:13: Das ist einfach ... Obwohl das Traurigste an der ganzen Geschichte ist, dass du gesagt hattest, wir haben vor zwei Wochen eine Episode aufgenommen und jetzt ist es zwei Wochen später.

00:01:23: und jetzt sozusagen die Wiederholung dieser Episode, die wir nicht aufgenommen haben, das schon ein bisschen traurig.

00:01:28: Ja, ist das schon etwas trauriger.

00:01:31: Aber das ist ja kleine Zwangspause!

00:01:35: Kleine Zwangspause, ja.

00:01:36: Müssen Sie mal ein bisschen am Riemen reißen?

00:01:38: Ja!

00:01:39: Ich bin auch froh unsere Zuhörer und Zuhöhrerin... ...und Zuhäurer die haben sich eh schonmal wieder nach einer Pause gesehen von uns.

00:01:47: Meinst du, nach drei Wochen nackte es nur

00:01:49: für euch getan?

00:01:53: Okay lassen wir das mal so stehen.

00:01:57: Traue ich mal auf.

00:01:59: Ja, traurig war auch.

00:02:00: bei unserer nicht aufgenommenen Episode haben wir das erste Mal überhaupt über Tennis gesprochen.

00:02:05: Und dann wurde es nicht aufgenommen.

00:02:06: aber heute ... Wir nehmen ja jetzt an einem was auch ungewöhnlich ist... An einem Sonntag auf und Heute ist ja das Finale der Herren!

00:02:16: Also eigentlich waren diese Episode die wir nicht aufgetan haben.

00:02:20: Die wir aufgenommen haben aber nicht auf genommen haben, die war ja eigentlich richtig lustig.

00:02:24: Das stimmt Und waren

00:02:28: zufriedensleid.

00:02:31: Wir machen das alles sowieso für uns

00:02:33: ja eben,

00:02:34: aber es war doch was an dem tag oder am tag davor wo du dann nach zu den us-open gefahren bist.

00:02:40: und

00:02:44: wir haben wirklich wir haben alkaras gesehen und er hat gegen einen portugiesen gespielt und ich habe jetzt leider den namen vergessen Was eigentlich eine schanne ist weil der war richtig richtig gut und die haben sogar vier vier Sätze gebraucht.

00:02:59: Also war richtig cool.

00:03:01: und jetzt heute hoffe ich, dass Ben Schelten den Pokal mit nach Hause nimmt.

00:03:09: Ist okay!

00:03:09: Da

00:03:10: bin ich jetzt mal patriotistisch für das Land in dem ich aktuell lebe.

00:03:15: Das ist in Ordnung.

00:03:17: Ich weiß gar nicht ob wir schonmal während der... Ne haben wir ja nicht weil es wäre das erste Mal gewesen.

00:03:21: Tennis letztes Mal Zveref ist jetzt auch nicht gerade ein Supatieträger, muss ich jetzt einfach mal so sagen.

00:03:26: Genau!

00:03:26: Darüber

00:03:27: haben wir letztes Mal auch gesprochen.

00:03:28: Ja, deswegen in der

00:03:30: berüchtigten Episode.

00:03:32: Aber gestern war ja schon das Finale der Frauen und ich habe nur... also hab es nicht geguckt aber dann Berichte danach darüber gesehen dass die Verliererin, die ja den ersten Platz der Weltrangliste verloren hat.

00:03:45: Ich weiß gar nicht.

00:03:47: Saba Lenka?

00:03:48: Die ist ja jetzt auch noch nicht gerade eine Supatiträgerin wenn ich das richtig verfolgt habe.

00:03:52: Nee, die haben wir nämlich auch spielen gesehen.

00:03:54: Die hat vor Alkaris auf dem Platz gespielt und hat natürlich gewonnen.

00:03:58: Und es war auch ein super schneller Spiel als ich glaube das war sechs Null, sechs Eins oder so.

00:04:02: Das war eineinhalb von einer Stunde maximal vorbei.

00:04:07: Ja, die kann irgendwie nicht verlieren.

00:04:10: Ich frag mich doch, die waren neunzig Wochen?

00:04:12: Ne, fünfundfünfzig Wochen oder ich weiß gar nicht wie viel.

00:04:14: Auf jeden Fall ewig lang.

00:04:15: auf Platz eins hat die letzten zwei US-Organ geworden und dann riecht sie sich ja gut, ich mein ist halt Sport oder... Wahrscheinlich muss man so ehrgeizig sein oder ist das schon eine ganz gute Voraussetzung, um halt so erfolgreich zu sein.

00:04:27: Aber irgendwie denke ich mir auch kann man doch mal chillen wenn man solange er eins war und zweimal gewonnen hat davon nochmal verliern.

00:04:33: aber gut.

00:04:34: Ja und es gehört ja auch dazu

00:04:36: also irgendwie schon.

00:04:36: Dann

00:04:37: war halt in diesem Spiel die andere offensichtlich stärker?

00:04:41: Ja vor allen Dingen.

00:04:42: ich habe dann also ich hab das Ende gesehen und dann dieser Aussitzopsel sich mal so zwei Minuten eingespielt hat nach dem Spiel.

00:04:48: Also die wirkte total entspannt, total ruhig.

00:04:51: Die Siegerin, deren Name ich jetzt auch nicht weiß.

00:04:54: Ja, das war vielleicht auch deren Vorteil?

00:04:56: Ja, vielleicht.

00:04:59: Na ja, mal gucken wie es heute ausgeht!

00:05:01: Aber ich hätte es auch nichts dagegen wenn der Amerikaner gewinnt muss ich ganz ehrlich sagen.

00:05:05: Nee, ich glaube auch dass das also das Publikum wieder auf jeden Fall hinter ihm

00:05:09: sein.

00:05:09: Ich gehe hier auch vorn aus.

00:05:13: Naja wir werden's dann oder ja ich weiß gar nicht so spät gehts gar nicht los, da müsste eigentlich bald los gehen.

00:05:19: Zwei

00:05:20: gehts los in drei Stunden.

00:05:23: Ah ja, okay.

00:05:23: Ach so!

00:05:23: Dein zwei sozusagen?

00:05:24: Dann bin ich doch noch wach.

00:05:26: Sehr gut.

00:05:26: Vielleicht gucke ich mal rein.

00:05:29: Primetime.

00:05:29: Naja und wenn das jetzt irgendwie auch schon wieder Schnee von gestern... Wenn das hier die Leute hören, weil das ist ja dann schon eine Woche her aber egal.

00:05:36: Stimmt.

00:05:40: Also wenn der Zwerer gewinnt, haben wir es bis zum nächsten Freitag auch schon verkraftet.

00:05:47: Ja, aber noch eine Geschichte habe ich bevor ich meine eigentliche Geschichte erzähle.

00:05:51: Weil du hast ja gerade in unserem Vorgespräch hast du ja gerade erwähnt dass du das in USA sind dann alle so laut und dir ist es so aufgefallen im Zug als du in Deutschland warst, dass es da so leise war?

00:06:02: Und ich bin gestern bin ich da werde ich auch gleich was drüber sagen.

00:06:06: warum aus München zurück nach Hause gefahren und Richtung Köln und da war auch ein amerikanisches älteres Ehepaar im Zug Und die saßen irgendwie drei oder vier Reihen hinter mir und daneben saßen Deutsche, also aus Köln offensichtlich.

00:06:20: Die haben der Familie oder dem Ehepaar so ein bisschen Kölner lokalkolorit beigebracht.

00:06:26: Also Kölnealaf wurde beigebracht wie Vazkaneval so ist.

00:06:31: Ich weiß gar nicht, es gibt ja dieses, ich weiß nicht ob ihr das kennt, das Kölners Grundgesetz gibt es ja so ein paar... So ein paar Sprüche irgendwie, es hätte noch immer Jodje-Jange und man muss auch gönnen können.

00:06:42: Das haben die denen auch beigebracht damit sie sich schön auf Köln vorbereiten konnten.

00:06:46: Sehr nett war das!

00:06:47: Ja.

00:06:48: Ach, schön.

00:06:49: Ist eine schöne Geschichte.

00:06:51: Völkerverständigung und so ist doch super.

00:06:53: Ja, finde ich auch.

00:06:57: Hast du noch irgendwas?

00:07:02: Ich glaube... achso doch.

00:07:04: Hast Du schon diese neue Meta App getestet?

00:07:09: Nein.

00:07:10: Wir

00:07:10: testen die noch mal, wie der

00:07:12: Gott... Ach so!

00:07:13: Wie die Band CREAM nennt ich CREAM?

00:07:21: Auf jeden Fall irgendeine Band.

00:07:22: Die haben glaube ich auch habe ich gehört aber ich weiß nicht ob das Fake News ist dass sie ihren Threats und Instagram-Namen verloren haben.

00:07:27: deswegen.

00:07:28: Muse.

00:07:29: Muse genau, wie keine Band die so heißt.

00:07:33: Ich hab es ja noch nicht getestet offensichtlich.

00:07:36: Aber Dimitri hat sich schon testet.

00:07:38: ... die ganze Woche und er ist ja begeistert.

00:07:41: Auch recht?

00:07:42: Ja, also es ist wohl wie so ein KI-Agent aber du musst dir nichts coden... Also das macht ja alles automatisch im Hintergrund!

00:07:54: Okay, ich habe halt die Vorstellung von Mark Zuckerberg gelesen und da drin steht,... Bei sowas denke ich mir halt immer.

00:08:11: also vor free ist das ganz sicher nicht.

00:08:13: Man muss doch mit Sachen bezahlen, nämlich mit seinen Daten gehe ich voraus.

00:08:16: Ja ich habe auch mit einer Kollegin drüber gesprochen und ich finde halt irgendwie... Also dem Mark den vertraue ich glaube am wenigsten von allen.

00:08:28: Das sehe ich leider genauso.

00:08:32: Ja, deswegen so.

00:08:33: Weil für das Wohl der Menschheit sollen es alle kostenlos bekommen weiß ich nicht ob ich da so hinterstehen kann.

00:08:40: Aber

00:08:40: gut.

00:08:41: Und gleichzeitig gehen diese Woche die Schlagzeilen rum, dass ein Tropic warnt.

00:08:46: Darf ja wie schnell sich KI entwickelt und so.

00:08:52: Verrückte Zeiten.

00:08:53: Aber die App ist ganz nett gemacht.

00:08:55: man kann auch den KI-Assistenten dann auch so einen Outfit geben und Namen und so... Ja, da kann man sich wieder so ein Kleinfreund erstellen.

00:09:08: Das ist ja dann auch im Sinne von Mark Zuckerberg.

00:09:12: Ich werde es vielleicht mal ausprobieren.

00:09:13: Mal schauen.

00:09:15: Man muss ja betreten können.

00:09:20: Okay!

00:09:23: Legen wir los.

00:09:23: Es wird auf jeden Fall eine KI-freie Episode ab jetzt.

00:09:28: Ja, es wird nämlich total menschlich werden.

00:09:31: und apropos Völkerverständigung was ich eben gesagt habe auch das passt sehr gut.

00:09:35: Okay!

00:09:35: Ich bin gespannt.

00:09:37: Wir nehmen ja wie ich eben schon gesagt hatte an einem Sonntag auf und ich war am gestrigen Samstag oder vielmehr am Freitag bin ich nach München gefahren nochmal und dann gestern Abend wieder zurück und zwar für eine Veranstaltung Und darüber wollte ich so ein bisschen erzählen und das sozusagen als Aufhänger dann noch für was anderes nehmen.

00:09:55: Wir erzählen jetzt nicht so oft über unsere Arbeit, aber ich war eben da nochmal für meine Arbeit in München.

00:10:03: Und zwar dabei eine Veranstaltung im Süden der Stadt, im Perlacher Forst oder beziehungsweise am nördlichen Ausgang oder Eingang zum Perlachervorst.

00:10:12: Ich weiß nicht ob du davon mal irgendwie mitbekommen hast?

00:10:15: Ich glaube es ist so richtig hochkochte.

00:10:16: Da war seitdem bist du schon in den USA Aber auf jeden Fall gibt's da eben recht viele Konflikte dort vor Ort zwischen so unterschiedlichen Gruppen, die eben den Perlacher Forst nutzen.

00:10:27: Sowohl jetzt für die oder als zum Pendeln aber eben auch vor allen Dingen dann in der Freizeit.

00:10:33: Ich weiß nicht ich kennste denen also weißt du wie das aussieht?

00:10:37: Nee, aber ich habe schon davon gehört.

00:10:39: Also es ist ja so ein Naherholungsgebiet sozusagen im Süden der Stadt und das ist glaube ich gar nicht mehr Stadtgebiet.

00:10:44: Es ist eben so ein recht großes Waldgebiet.

00:10:48: Ich glaube, dass da auch in manchen Orten Leute wohnen.

00:10:52: Aber das sind ja dann auch Biergärten und unter anderem eine asphaltierte Strecke oder einen asphaltierter Weg der relativ gerade ich glaub fünf Kilometer oder so lang durch den Pernacher Forst führt.

00:11:08: Und das wird eben von sehr, sehr vielen Menschen genutzt und eben von Unmenschen die unterschiedliche Fortbewegungsmittel haben.

00:11:15: Also Rennräder sehr viele dann halt andere Fahrräder zu Fuß gehende auch noch irgendwelche ja anderen Geräte.

00:11:24: Ich war dort zusammen oder für die Stadt München, für das Mobilitätsreferat der Stadt Münchens für das arbeiten wir ja.

00:11:31: Wir haben da so eine Verkehrssicherheitskampagne unterstützen wir dort oder betreuen wir dort mit zwei anderen Agenturen.

00:11:40: Und das also Ziel dieser Kampagne ist ja, dass es eben weniger oder mehr ist eine Kampagnen für mehr Sicherheit auf Münchens Straßen.

00:11:49: Das soll die Vision Zero unterstützt werden.

00:11:51: Also bis zu zwei tausend fünfunddreißig glaube ich, dass in München keine Toten und Schwerverletzten mehr auf den Straßen geben soll.

00:12:01: Und genau und diese Kampagne basiert eben so auf oder wie heißt mehr sie dir.

00:12:06: Und ja, basierte eben darauf dass man das man eben egal wie gut dann die Infrastruktur eben auch ist oder was eben alles jetzt an der an den Straßen selber und Schilder und Ampeln und ich weiß nicht was alles Trennung von Fahrradwegen und Straßen Autostraßen usw.

00:12:22: getan wird, dass man trotzdem irgendwie miteinander klarkommen muss Und dann eben, ja das ist mehr Miteinander, mehr Rücksicht.

00:12:29: Mehr Perspektivenwechsel.

00:12:30: Das ist dafür sorgt dass man auch sicherer unterwegs ist.

00:12:34: Genau und in dem Zusammenhang waren wir dort vor Ort am Perlacher Forst also die Polizei München hatte da so eine Info Veranstaltung um eben die Menschen Fahrradfahren zu Fuß gehen und so aufzuklären für mehr Sicherheit zu sorgen weil wie gesagt gibt es sehr viele Konflikte weil diese Strecke wohl von sehr, sehr vielen Rennradfahrern genutzt wird.

00:12:59: Die eben sich dann im Norden am nördlichen Eingang zum Pellacher Forst treffen und dann teilweise mit so in Gruppen von, weiß ich nicht, zehn, zwanzig bis zu fünfzig Leuten da eben durchfahren.

00:13:10: Und dieser asfaltierte Weg ist gar nicht mal so breit und es ist kein Fahrradweg sondern ein Weg der für alle genutzen werden kann.

00:13:19: Und da regen sich dann eben alle Freizeitfahrende, Fahrradfahrender und Fußgänger.

00:13:24: Regen sich ihm die Rennradfahrer auf weil sie rücksichtslos schnell fahren.

00:13:30: Da gab es immer super viele Medienberichte.

00:13:34: Deswegen gab's diese Veranstaltung und gibt's immer wieder so Veranstaltungen.

00:13:37: Wir waren auch dort.

00:13:40: Unsere Aufgabe war es eher oder was wir dort gemacht haben ist im Grunde... Ja zuzuhören also den wir sind eben damit den menschen ins gespräch gekommen haben.

00:13:50: Also mit die eben unterschiedlich diesen diesem diesen weg oder dieses gebiet im unterschiedlichen nutzen und ziel bei ihm jetzt nicht sozusagen sie darüber aufzuklären wie sie eben sicherer sich sicherer verhalten sollen oder was eben die stadt münchen macht sondern eher umgekehrt.

00:14:05: wir wollten eben von dem von den Menschen ihre perspektive hören erst mal.

00:14:08: Also es waren dann, wir haben mal so Fragen gestellt.

00:14:11: Wir haben dann immer so einen Fragenkatalog erarbeitet an dem man uns natürlich nicht immer so genau gehalten hat.

00:14:17: aber Fragen waren dann zum Beispiel wenn du im Perlacher Forst unterwegs bist welche Situation mit Fußgängerinnen oder Fahrradfahrern empfindest Du als schwierig- oder konfliktrechtig und warum?

00:14:28: Oder Mit der bestehenden Infrastruktur?

00:14:30: hast Du Ideen für Lösungen?

00:14:32: Welche Erwartungen hast Du an Radfahren zu Fußgehende je nachdem wer eben die anderen Personen sind Und darüber sind wir dann eben, wie gesagt, ins Gespräch bekommen.

00:14:41: Wir haben die Gespräche da noch immer ... Wir haben sie nicht aufgenommen, sondern haben die nach jedem Gespräch kurz das ... Die Inhalte sozusagen notiert und wollen die daneben auch nutzen um diese Kampagne weiterzuentwickeln.

00:14:56: Also war ihm eine Anonyme.

00:14:57: also wir haben jetzt nicht irgendwie die Namen oder was auch immer irgendwelche Daten aufgenommen von den Leuten.

00:15:02: Ich bin Leuten.

00:15:04: habt ihr gesprochen?

00:15:06: Ja, also wir waren zu dritt dort und jeder hatte so ungefähr achtzehn bis zwanzig Gespräche.

00:15:13: Genau!

00:15:14: Also es war ein Vormittag sozusagen oder bis Mittags um zwei oder so, wenn man dort von morgens um acht.

00:15:19: Und es war dann schon so dass dann irgendwann die Antworten halt auch immer dieselben waren.

00:15:24: Dass da nicht so viel Neues dazukam.

00:15:27: Aber was interessant war... Also erst mal, es war halt total konstruktiv und das ist auch niemand da jetzt irgendwie so richtig aggressiv geworden oder so.

00:15:36: Und das hat sicher auch damit zu tun, dass die Leute, die halt da auch das Gespräch entweder selber gesucht haben oder die wir halt angesprochen haben und die dann eben auch reden wollten – das waren ja jetzt dann sicher nicht welche, die eben auf Krawall aus waren?

00:15:51: Aber trotzdem, das war echt gut gelaufen.

00:15:53: Sie haben sich auch super viel bedankt und dass es toll war, dass wir da waren und dass man eben aus uns Gespräch kommt, dass sie ihre Meinung, ihre Perspektive äußern durften waren halt total viele unterschiedlich.

00:16:07: Also ich hab mit Leuten gesprochen, die dort in der Nähe wohnen und dann eben mit Rennradfahrenen, mit Fußgängern, Menschen mit Kindern usw.

00:16:15: Es war halt... Ja man hat irgendwie alles gehört.

00:16:18: zum einen dass das eben manche dann diesen Perlacher Forst grundsätzlich eigentlich meiden vor allen Dingen am Wochenende weil es da eben so einfach viel zu viel los ist.

00:16:27: also es ist wohl so dass da teilweise während der Während des Sommers, wenn schönes Wetter sind da wohl teilweise irgendwie zwanzigtausend Radfahrende pro Woche dort.

00:16:39: Also was schon echt ganz schön viel ist.

00:16:40: ja und genau deswegen kann man sich das ja vorstellen.

00:16:44: also viele haben eben vor allen Dingen gesagt die sich jetzt über die Rennradfahrer beschweren dass das Problem zum Beispiel ist es ist halt oft so dass ich da die Rennenrad Fahrer treffen darf also am Eingang sozusagen zu dieser zu diesem Weg Und dann eben mit, ja also so im Pult wie es man von der Tour de France kennt oder so.

00:17:01: Dann da eben durchfahren und dass das halt eben auf viele total... Ja genau, hintereinander und überholen dann eben auch relativ eng und so.

00:17:11: Das haben eben auch viele gesagt, dass das eben viel halt total unsicher machte noch dann irgendwie Angst macht sozusagen gerade wenn man nicht so sicher mehr auf dem Fahrrad ist.

00:17:21: Ja, es war dann eben auch so dass da teilweise Anwohner auch ältere dann eben direkt auf uns zukamen und sich eben dann wirklich auch Luft machen wollten.

00:17:29: Also jetzt nicht irgendwie so teil rumgeschimpft haben aber schon eben auch ihre von ihren Problemen erzählt haben.

00:17:36: Und ich habe auch einen Fahrradfahrer mit dem hab' ich gesprochen der war eben recht alt und er hat mir dann irgendwie erzählt dass er vier Jahre lang nicht mehr gefahren ist aber jetzt wieder angefangen hat zu fahren.

00:17:47: Der hatte irgendwann einen Schlaganfall und so und da hatte mich am Ende gefragt was ich denn meine wie alt der ist.

00:17:51: Und dann habe ich mich so überlegt.

00:17:53: Dann meinte er, auf jeden Fall bin ich vor dem Krieg geboren und dann hatte ich sehr so gedacht von welchem Krieg redet der jetzt?

00:18:00: Also Irakrieg oder Jugoslawien?

00:18:03: oder was war der jetzt?

00:18:04: und es war eben also er war neunzig.

00:18:07: Also das ist schon echt krass gewesen.

00:18:09: Und der fährt da halt noch jede Woche damit im Fahrrad durch.

00:18:13: Das ist schon heftig!

00:18:14: Ja cool!

00:18:15: Ja finde ich auch.

00:18:18: Also was ich halt da gemerkt hab, das ist eben so konstruktiver.

00:18:23: Dass da viele Menschen waren die auch reden wollten und wo dann eben auch raustauscht war also die Polizei war eben auch dort hat ihm auch informiert und die hatten ihm auch superviele Gespräche geführt.

00:18:32: und dann noch der allgemeine deutsche Fahrradklub ADFC Und von dem Bezirksausschuss also auch Politiker waren halt auch dort und es war jetzt schon eine sehr positive Stimmung muss man sagen.

00:18:43: so grundsätzlich Und das zeigt eben oder hat mir dann eben auch irgendwie gezeigt, wie wichtig halt auch der Dialog ist.

00:18:49: Dass man ja dass man irgendwie da miteinander ins Gespräch kommen muss weil wenn man das halt irgendwie nur aus den aus dem Medien dann mitbekommt oder es gibt eben auch super viele so Foren von Rennradfahrern zum Beispiel wo ihm auch darüber geschrieben wird dass sich eben so viel aufregen.

00:19:09: Einmal so, da gibt es eben einen Biergarten mitten im Perlacher Forst und da hat wohl irgendjemand Reißzwecken ausgestreut auf dem Fahrradweg.

00:19:17: Weil er sich eben so aufgeregt hat.

00:19:19: Und wie gesagt wenn man das irgendwie dann online ein bisschen verfolgt, da kennen wir ja alle.

00:19:23: Da wird halt super viel geschimpft und auf die anderen und Beleidigungen und ich weiß nicht alles was man da alles mitbekommt Deswegen ist das dann irgendwie so schön zu sehen, wenn man halt mal wirklich einfach sich Menschen miteinander reden und sich da auch austauschen wollen.

00:19:39: Dass es grundsätzlich erstmal sehr konstruktiv ist.

00:19:42: Und

00:19:45: vor allem, wenn sie sich nicht hinter dem Bildschirm verstecken können?

00:19:48: Ja genau.

00:19:49: oder was da auch einige gesagt haben, wenn du mit einem Fahrrad unterwegs bist, dass du schnell wieder weg bist, ist ja auch anonym.

00:19:57: Wenn man richtig ins Gespräch kommt, dann ist das schon noch etwas anderes.

00:20:00: Das war schon echt ganz cool!

00:20:02: Ja.

00:20:04: Und genau, also erst mal das dieses Dialog und so echte Menschen reden miteinander, dass es schon irgendwie sehr wertvoll ist und dann eben auch für die Kommunikation aus einer professionellen Sicht total wertvoll sind wenn man das nicht nur theoretisch mitbekommt oder auf Basis von irgendwelchen Studien- oder Umfragen oder was auch immer sondern das man mit den Leuten wirklich spricht Und was mir aber auch... Also zum einen ist es natürlich jetzt da so gewesen, dass ja die Leute nicht so viel miteinander sondern übereinander geredet haben.

00:20:42: Sie haben halt ihre eigene Sichtweise geäußert eben wie sie diese Situation in den Perlacher Forst empfinden und was ihre Herausforderungen Probleme und Wünsche usw.

00:20:53: sind.

00:20:55: Aber das war schon immer sehr stark aus der eigenen Perspektive gesprochen.

00:20:59: Also das, dass halt auch so die andere Perspektive nicht richtig gesehen wurde.

00:21:05: Es gab zwar immer schon Aussagen oder es haben viele gesagt ja man eine Respekt oder miteinander klarkommen ist halt schon das Wichtigste weil man muss ja irgendwie benutzt den halt mal wenn man benutzt diesen öffentlichen Wege eben alle und auch die Fahrradfahrer ist gut dass eben so viele Fahrradfahren grundsätzlich aber man nimmt dann irgendwie aufpassen muss dass man Rücksicht aufeinandernimmt.

00:21:27: Aber wie gesagt, das war schon viel so aus der eigenen Perspektive.

00:21:31: Und genau und deswegen was ich daneben das noch mal sozusagen als Aufhänger nehmen wollte ist ein da wollte ich nochmal drüber sprechen über einen Dialogspiel Das nennt sich eine Stunde reden.

00:21:42: Ich

00:21:43: glaube dass Spiel selber darüber habe ich noch nicht gesprochen und bin mir gar nicht sicher aber auf jeden Fall ist das eben vom Bonn Institute entwickelt worden.

00:21:52: Und genau von diesem Bonn-Institut habe ich ja schon ein paar Mal gesprochen.

00:21:55: Also das ist ja so einen Journalismus, Institut was sich eben und konstruktiven Journalismus kümmert.

00:22:01: War

00:22:02: dieses Jahr schon?

00:22:03: Nee, das war noch nicht.

00:22:03: Das ist jetzt im Oktober Anfang Oktober.

00:22:06: Genau bin ich auch wieder da.

00:22:07: Genau weil ich hab nämlich, ich hab mal geguckt also in Episode acht habe ich über dieses Bonn Institute schonmal gesprochen.

00:22:12: Das war vom zehnt November dreiundzwanzig, also jetzt schon drei Jahre hier fast Und eben von dem Event im Bufuture Festival, da hatte ich in Episode dreinfünfzig also vor zwei Jahren am elften Oktober gesprochen.

00:22:25: Also auch schon ein bisschen her.

00:22:27: Genau.

00:22:28: Ich werde dann vielleicht wenn ich dort bin oder übernächsten Mal noch mal was dazu sagen.

00:22:33: Ja, voll gerne!

00:22:34: Aber auf jeden Fall dieses Dialogspiel das heißt eine Stunde Reden und das hat der Spon-Institut mit anderen Medien zusammenentwickelt Und ich lese mal kurz aus der Spielanleitung vor, also was worum es überhaupt geht.

00:22:48: Also eine Stunde Reden bringt Menschen in geschützter Atmosphäre auf spielerische Weise ins Gespräch auch zu strittigen Themen.

00:22:55: im Mittelpunkt steht das Zuhören.

00:22:57: Es geht darum neue Sichtweisen zu verstehen.

00:22:59: es geht nicht darum andere zu überzeugen.

00:23:01: Die Spielmaterialien und Spielregeln strukturieren den Dialog und fördern einen konstruktiven Austausch.

00:23:07: Eine Stunde Redenschaft raum dafür, dass sich alle gehört fühlen, Gemeinsamkeiten entdecken und auch über Meinungsverschiedenheiten ins Gespräch kommen.

00:23:14: Das Dialogspiel kann zu vielen Themen in unterschiedlichen Kontexten eingesetzt werden.

00:23:20: Und hast du schon mal gespielt?

00:23:21: Nee gespielt hab ich's noch nicht, aber auf der Republik haben die das auch vorgestellt.

00:23:25: Da habe ich so ein Spiel gekauft und wir wollen es eben jetzt im Rahmen von dieser Verkehrssicherheitskampagne dann auch mal umsetzen.

00:23:35: Genau, aber wie in so einer Box oder wie normales Spiel kann man das kaufen?

00:23:42: Das sieht halt so aus ... Es können irgendwie vier bis sechs Leute an einem Tisch sozusagen spielen.

00:23:51: Es gibt immer einen Spielleiter oder einen Moderator und dann eben drei bis fünf Mitspielende.

00:23:59: Und es wird vorher ein Thema vereinbart, über das gesprochen wird.

00:24:06: Und jeder der da mitspielt soll seine Perspektive erst mal ausdrücken.

00:24:14: Jeder der redet bekommt dann so eine Art Mikro vor sich gestellt, also aus Plastik.

00:24:20: Damit es klar ist dass die Person gerade redet und dann gibt das eben ne Sanduhr die man da umdreht und dann hat man drei Minuten Zeit.

00:24:28: Also drei Minuten lang läuft eben der Sand durch und in den drei Minuten kann jede Person was zu dem Thema sagen und wird auch nicht unterbrochen in den Drei Minuten.

00:24:38: Und alle hören dann eben zu und wandert das Mikro weiter.

00:24:42: Dann spricht der Nächste, so geht es immer weiter.

00:24:45: Das dauert insgesamt eine Stunde.

00:24:48: Wenn jetzt sechs Leute an dem Tisch sind, hat man die Möglichkeit zwei oder drei Runden zu spielen sozusagen.

00:24:57: Es sind immer ganz bestimmte Fragen, die beantwortet werden oder um dies geht.

00:25:01: Die erste Frage, die erst mal alle beantworten sollten ist wie ist dein persönlicher Blick auf das Thema?

00:25:07: Das ist eben so die erste, dass dann jeder sozusagen so ein Statement erst mal abgeben kann wie ihr das Thema sieht.

00:25:13: Und danach gibt es dann eben noch eins zwei drei vier fünf Karten mit weiteren Fragen wie dann der Spieleiter auch immer auswählen kann und dann eben auch reihum wieder werden die Fragen dann wieder gestellt.

00:25:25: also zum Beispiel was teilen wir trotz unterschiedlicher Sichtweisen?

00:25:29: oder du wachst morgens auf und all deine Wünsche zu diesem Thema sind in Erfüllung gegangen.

00:25:33: woran merkst du das?

00:25:36: Oder wer von dem gesagten hat dich zum nachdenken gebracht, welche Perspektive fehlt heute hier am Tisch?

00:25:41: Also das sind halt so Fragen die man dann beantworten kann.

00:25:45: Und da sieht man eben dass es ja auch nicht nur also nicht nur darum geht eben seine eigene Meinung und seine eigene Perspektiven einzubringen sondern eben auch über das nachzudenken was dann eben andere gesagt haben.

00:25:56: Das Spiel endet dann eben nach einer Stunde und dann können alle die mitgespielt haben so Dankeskarten verteilen an bestimmte Leute und das gibt eben so Kategorien oder so Rollen, die man dann verteilen kann.

00:26:10: Es gibt den Zuhörer, die Qualitätshüterin, dann die Vielfach-Vielfaltverfechterinnen oder Informationslotsin und dann steht dann immer drauf zum Beispiel bei Informationslotzen steht Danke du schaffst es in der Informationsflut Orientierung zu geben einzuordnen und aufzuklären Bei Demokratiewächterinnen.

00:26:35: Danke, du schaust genau hin hinterfragst Aussagen kritisch und setzt dich für die für Transparenz und Fairness ein.

00:26:42: das ist wichtig für unsere Demokratie.

00:26:44: Und dann gibt es eben Genau also andere Rollen wo dann immer so Dankeskarten dann vergeben gern Vergeben werden können an alle.

00:26:51: und Ja da ist der Spiel

00:26:54: Okay Das wäre auch eigentlich so ein cooles Podcast Format.

00:26:59: ja stimmt Ja stimmt, wenn man dann mehrere dann ja ist halt die frage wie viel damit und man mit reinbringt hast du recht total.

00:27:06: Kann man ohne probleme auch als audio sozusagen oder auch video vermitteln ja

00:27:12: voll.

00:27:14: Und das also ich überlege jetzt gerade ich glaube es braucht schon auch eine bestimmte oder eigentlich keine bestimmte.

00:27:23: es ist braucht schon auf menschen die da schon auch lust drauf haben total weil ich denke jetzt irgendwie an so talk shows AD und ZDF und so, wo die Leute es so reinschreiben.

00:27:33: Die ganze Zeit kann ich ja kaum anschauen.

00:27:36: Ja genau das darf natürlich nicht geben.

00:27:38: Genau

00:27:38: da muss sich halt jeder echt irgendwie auch bisschen zusammenreißen.

00:27:42: Ja und das habe ich mir halt, also genau so ist es.

00:27:45: Und es gibt also die... Das Bonn-Institut hat das eben jetzt schon mit einigen Medien.

00:27:48: Also es ist ja ein journalistisches Angebot im Grunde erstmal.

00:27:51: Also er hat das schon mit Einigen Medien auch umgesetzt.

00:27:53: Zum Beispiel hat der in Bonnen, der Generalanzeiger, das ist so eine Bonner Zeitung, hat das gemeinsam mit dem Bonn Institut und der Sparkasse Bonnen glaube ich mal umgesetzt.

00:28:03: dann der hessische Rundfunk hat das auch einmal gemacht.

00:28:05: Da waren dann teilweise, das war halt so Veranstaltung wo dann irgendwie hundert Leute dabei waren und mitgemacht haben.

00:28:11: Also dann immer logischerweise mit unterschiedlichen Tischen.

00:28:16: Genau!

00:28:16: Und es gibt noch einige mehr die das eben umgesetzt haben... Es ist ja jetzt nicht so dass man da spontan zusammenkommt sondern das sind ja Veranstaltungen die dann auch geplant werden.

00:28:28: Also, dass die Leute sich dafür dann auch anmelden und da mit hingehen.

00:28:32: Die wissen ja auch, worauf sie sich einlassen.

00:28:34: Und das ist eben genau darum geht.

00:28:35: Dass man jetzt nicht so eine klassische Diskussionsrunde hat, wo man sich halt ... Wo die, die am lautesten sind, dann irgendwie auch am meisten reden?

00:28:42: Sondern es ist ganz explizit eben so aufgebaut oder so kommuniziert, dass es einen Format ist und dass dann eben auch Leute normalerweise dabei sind, die da auch Interesse daran haben diesen Austausch zu suchen.

00:28:58: Ja

00:28:59: und ich finde halt also gerade das Thema Verkehr glaube ich, dass der dafür auch prädestiniert.

00:29:07: Also Verkehrssicherheit weil was wir halt auch merken jetzt bei der Arbeit wenn es irgendwie dann auch um ja Social Media Kommunikation geht oder eben Artikel

00:29:16: usw.,

00:29:16: wenn man da die Reaktion sieht diese sind halt immer total Ja, also sehr emotional negativ emotional das dann immer wenn weiß ich nicht.

00:29:24: Wenn jetzt die Stadt über eine Verkehrssicherheitsmaßnahme kommuniziert dass jetzt irgendwelche Fahrradwege ausgebaut werden Dann regen sich eben alle Autofahrer darüber auf dass nur die Fahrradfahrer hier in München oder in den Städten dann bevorzugt werden und für die Autofahre ist überhaupt kein Platz mehr und umgekehrt halt genauso.

00:29:43: Deswegen ist das natürlich, wie gesagt eigentlich ein prädestiniertes Thema um da eben die Leute zusammenzubringen.

00:29:51: Und ja und eben auch aus einer jetzt aus einer professionellen PR oder Öffentlichkeitsarbeitssicht finde ich dass für solche Themen halt auch total sinnvoll.

00:30:01: Ja und wem wollt ihr das umsetzen für die Kampagne?

00:30:05: Ja, mal gucken.

00:30:06: Also wir werden jetzt beim nächsten Mal noch darüber sprechen.

00:30:08: aber ich fände es halt schon jetzt rein theoretisch eben cool wenn man das gemeinsam mit einem... also wenn das jetzt um München geht halt gemeinsam mit dem Münchner Medium machen kann was weiß ich jetzt irgendwie entweder Bayerische Rundfunk oder Süddeutsche Zeitung oder so weil ich kann mir schon vorstellen dass die da auch Interesse dran haben und ja dass man dann eben diese ja so eine Veranstaltung daneben umsetzt und idealerweise natürlich dann eben auch das entsprechende Medium dann eben darüber berichtet.

00:30:34: nun Und ja muss eben wie gesagt dann irgendwie ange, also angekündigt werden dass man sich auch anmelken kann das da nicht so spontan.

00:30:43: Dann da eben hingeht und genau und dann ist ihm gesagt ich fände es cool mal gucken ob wir das dann irgendwie umgesetzt kriegen.

00:30:49: Ja wenn es irgendwie so ein live event ist oder so kann vielleicht auch die leute aus dem publikum irgendwie mit einem beziehen und so live Kommentare zeigen oder irgendwie sagen jetzt ist die zeit fürs publikum jetzt habt ihr das mikrofon Können die auch was sagen oder so?

00:31:06: Also das Publikum ist als Fette Person.

00:31:09: Ja, wobei da also ja wenn man so eine Veranstaltung hat, wo man dann mehrere Tisch hat, ist es natürlich schwierig.

00:31:14: Achso

00:31:15: du wolltest also mehrere Tische und an jedem Tisch sitzt so ne Konversationsgruppe.

00:31:20: Ja genau, also so ist es auch zum Beispiel in Frankfurt oder vom hessischen Rundfunk da noch umgesetzt worden.

00:31:27: Das ist halt wirklich also Hundert Personen mitgemacht und es gab dann dementsprechend Fünfzehn Tische oder so und an denen dann immer sechs leute daneben gesessen haben.

00:31:37: Also ja deswegen so rein aus einer aus einer prsicht jetzt also nicht aus der journalistischen sicht, wo das ja auch denn ich meine mir auch darüber berichten aber auf einer prssicht eben auch.

00:31:47: Ich glaube dass das glaube ich eben gestern bei dem format war das auch so dass es ja total viel gesprächspotenzial auch danach bietet.

00:31:55: Also ich hab halt von vielen, die bei diesem Veranstaltung dabei waren, dass sie danach total positiv davon geberichtet haben.

00:32:02: Dass es eben auch so wichtig war, da andere Perspektiven wirklich mal zuzuhören und nicht nur kurz zu lesen sich dann direkt wieder aufzurägen sondern wirklich mal ins Gespräch zu kommen darüber.

00:32:11: Und ich glaub schon, dass das eine starke Wirkung danach noch entwickelt.

00:32:15: Dass man da wie gesagt viel Gesprächsstoff in Familien-Freundeskreisen und so weiter bietet.

00:32:24: Ja absolut!

00:32:27: Ja, viel super.

00:32:28: Wenn ihr das umsetzt?

00:32:31: Ja auf jeden Fall.

00:32:31: und wie gesagt es war gestern schon so ein bisschen mir zwei Sachen gezeigt also einmal dass eben so ein Gespräch wirklich total wichtig sind, dass man irgendwie bei aller Digitalität und KI

00:32:43: usw.,

00:32:43: dass man doch einfach mal so miteinander reden sollte.

00:32:47: Und zum zweiten aber auch nicht nur geht darum geht sozusagen Dass das jemand halt seine Perspektive äußern kann und jemand halt neutral ist zuhört ohne dass jetzt zu Bewerten, sondern dass das eben auch wirklich Menschen mit unterschiedlichen Überzeugungen sind.

00:33:03: Und sich gegenseitig zu hören.

00:33:04: Das ist der Punkt ne?

00:33:07: Ja weil ich meine man kann halt irgendwie alle Perspektiven verstehen.

00:33:10: Weil es also im Straßenverkehr ist ja de facto so, dass total viele Fahrradfahrer total aggressiv unterwegs sind.

00:33:18: Gleichzeitig ist es aber auch so, dass halt viele Städte vor allen Dingen für Autofahende gebaut sind oder der Verkehr sozusagen die Straßen und das viel zu oft so ist.

00:33:28: Der stärkere Gewinn im Verkehr.

00:33:30: Und Rücksichtslosigkeit ist nicht auf bestimmte Verkehrsmitte beschränkt muss man ja auch mal sagen.

00:33:39: Deswegen ist es öffentlicher Raum, man muss irgendwie miteinander klarkommen.

00:33:46: Spannend!

00:33:47: Ja, ich bin also wie gesagt cool wenn man das umsetzen.

00:33:50: Ich hoffe dass machen wir und dann ja bin ich mal gespannt wie das so was das so für eine Wirkung entfaltet.

00:33:56: Ist auch etwas anderes.

00:33:59: Total.

00:34:01: Ja und ich mein so in der normalen jetzt so in meiner normalen Arbeit nicht das zu sagen also jetzt wird es halt so eher um so Technologie Themen geht und btb Bereich usw.

00:34:11: Also da so ein Format zu entwickeln ist ja schon.

00:34:14: irgendwie weiß ich auch nicht ob das halt so passen würde, oder was man da überhaupt machen sollte.

00:34:18: Also es ist ja irgendwie schwierig, würde ich mal sagen.

00:34:21: Aber da ist natürlich jetzt so ein Thema Verkehrssicherheit und alle sind irgendwie die Öffentlichkeit, die allgemein hat, das ist halt beteiligt.

00:34:29: Da bietet sich das natürlich an.

00:34:34: Ja

00:34:35: sehr cool!

00:34:35: Cool vielen Dank!

00:34:37: Sehr gerne

00:34:37: für den Einblick in deinen Samstag.

00:34:40: Sehr gerne, ich verlinke dann auch mal das Spiel natürlich sowieso und auch... Ich weiß gar nicht ob es für einen Berichterstattung gab.

00:34:47: Vielleicht kommt morgen was oder jetzt die letzten Tage zu dieser Veranstaltung.

00:34:50: Dann werde ich auch mal so ein bisschen was in die Shownots mit reinnehmen.

00:34:54: Ja sehr cool!

00:34:59: Und jetzt bin ich gespannt auf deine Empfehlung?

00:35:01: Dein Tipp?

00:35:03: Ja ich habe den Tipp mal wieder.

00:35:05: Ich glaube ich hatte schon lange keinen mehr.

00:35:07: Und zwar ist es ein Substack Newsletter Der heißt No Notes.

00:35:13: Und der wird geschrieben von Ayala und jetzt habe ich den Nachnamen vergessen, aber dem pack ich nie... Ah!

00:35:20: Osofski.

00:35:23: Und die macht auch irgendwas mit PR.

00:35:27: Die hat einen Substack-Newsletter gestartet in dem sie öffentlich oder zweiböchentlich oder so Journalisten, die einen eigenen Substack gestartet haben, interviewt.

00:35:40: Darüber warum sie das den substack gestartet haben was für sie wichtig ist wenn sich perleute kontaktieren.

00:35:49: Welche stories die interessiert und so weiter.

00:35:52: und es finde ich irgendwie, ist eine richtig gute idee.

00:35:55: Ja finde ich auch super.

00:35:56: den gibt's glaube ich seit.

00:35:59: Mit der august also am siebzehnten august ging mir erst der episode live.

00:36:03: Und da kommt jetzt doch ich glaub es kommt jede Woche ne neue neue artikel raus.

00:36:10: Dann packe ich in die Show Notes.

00:36:11: Bin nicht ganz anders.

00:36:12: Okay, cool!

00:36:13: Ja?

00:36:14: No notes, keine notes.

00:36:16: Keine Notizen.

00:36:17: Und der also dieses Substack URL heißt aber ayaa yaa leios... Also AYALAOSS.substack.com.

00:36:31: Ich hab's hier.

00:36:32: Aha okay, cool.

00:36:37: Cool und das ist jetzt was hast du gesagt?

00:36:40: Wann ist es Gestartet.

00:36:42: Am zebten

00:36:42: August kam der erste richtige.

00:36:45: Also jetzt ganz neu, okay cool.

00:36:47: Ganz neu ist bei mir auf die linken Seite angeschömmt worden.

00:36:54: Ja cool werde ich direkt mal abonnieren.

00:36:57: ja sehr gut

00:36:58: und das ist schriftlich also schriftliche Interviews sozusagen.

00:37:04: Ja super no notes.

00:37:11: Super vielen Dank für den Tipp.

00:37:13: wird direkt abonniert.

00:37:16: Ich werde es mal, wenn's eine richtig gute Episode gibt können wir mal drüber

00:37:19: sprechen.

00:37:20: Ja cool!

00:37:24: Okay?

00:37:25: Sehr gut dann kann ich wieder sagen wir sind wieder da.

00:37:30: Wir sind wieder hier und jetzt können wir direkt auf die Couch und Stainless anschauen.

00:37:34: Jetzt können wir gleich Staineless anschauen.

00:37:35: genau bald gehts los.

00:37:36: ja sehr gut gespannt

00:37:40: okay vielen Dank für deine.

00:37:42: für dein Thema Fand ich richtig.

00:37:43: Ich werde jetzt auch mal drüber nachdenken.

00:37:45: Ja, cool!

00:37:47: Und dann ja schick mal ein paar Artikel rüber falls was

00:37:50: funktioniert.

00:37:50: Ja

00:37:50: mach' ich.

00:37:52: Cool.

00:37:52: Sehr

00:37:53: gut, bis zum nächsten Mal.

00:37:54: Bis zum Nächsten

00:37:59: Mal.

00:38:05: Ciao.